Οι υποψήφιοι για την προεδρία του ΣΥΡΙΖΑ Σωκράτης Φάμελλος, Παύλος Πολάκης, Απόστολος Γκλέτσος και Νίκος Φαραντούρης «παρατάχθηκαν» στο στούντιο του Ραδιομεγάρου, έδωσαν το ντιμπέιτ τους.
Εν αναμονή των καίριων εκλογών της Κυριακής 24/11, οι υποψήφιοι παρέθεσαν θέσεις και σχέδια τους για την πολιτική «ανάνηψη» του ΣΥΡΙΖΑ, μετά από την πολύμηνη διάσπαση μεταξύ του «κορμού» και του Στέφανου Κασσελάκη.
Οικονομία
Τις απόψεις για την οικονομική πολιτική κατέθεσαν ξεκινώντας το debate οι τέσσερις υποψήφιοι για την ηγεσία του ΣΥΡΙΖΑ.
Ο Απόστολος Γκλέτσος είπε: «Δεν θα ψηφίζαμε καθόλου τον προϋπολογισμό με δική μου προεδρία γιατί το βιοτικό επίπεδο των Ελλήνων είναι σε απόκλιση από την Ευρώπη και ο ελληνικός λαός είναι σε μεγάλη φτώχεια, σε αντίθεση με τα καρτέλ που αυξάνουν τα κέρδη τους». Ακολούθως εξήγησε: «Η κυβέρνηση Μητσοτάκη ξεκίνησε με προίκα 37 δις από την κυβέρνηση Τσίπρα και ρυθμισμένο το χρέος, 30 δις από το Ανάκαμψης και το ΕΣΠΑ και με μεγάλο ζητούμενο να κάνει σύγκλιση με την Ευρώπη. Σήμερα είμαστε στην 26η θέση στην Ευρώπη. Υπάρχει απόκλιση».
Ο Παύλος Πολάκης είπε: «Πρέπει να επιστρέψει ο 13ος μισθός και η 13η σύνταξη από φέτος και αυτό το επιτρέπουν τα πλεονάσματα. Είμαι της γραμμής της οικονομικής ανάπτυξης για να μειώσουμε το χρέος. Φυσικά το λέω ότι πρέπει να αναστρέψουμε την υποτίμηση της εργασίας που έφεραν τα μνημόνια».
Για την παλαιότερη κριτική του στα πλεονάσματα της κυβέρνησης Τσίπρα είπε: «Είχα πει ότι ο ΣΥΡΙΖΑ έχασε γιατί αύξησε τις ασφαλιστικές εισφορές των μικρομεσαίων. H υποχρέωση μας ήταν να έχουμε ένα μαξιλάρι 16 δις και εφόσον ξέραμε ότι έχουμε φθάσει τα 30 δις απόθεμα, έπρεπε να πούμε στοπ και να το επιπλέον να επιστρέψει στην αγορά και στις κοινωνικές ομάδες. Το μνημόνιο Σαμαρά Βενιζέλου κόστισε 65 δις ενώ το δικό μας 6 δις».
Ερώτηση στον Παύλο Πολάκη απηύθυνε ο Νικόλας Φαραντούρης ρωτώντας ποιο είναι το σχέδιο για την πάταξη του καρτέλ. Η απάντηση του Παύλου Πολάκη ήταν: «Επανάκτηση στρατηγικών τομέων της οικονομίας υπό δημόσιο έλεγχο. Επιστροφή της Εθνικής Τράπεζας στο δημόσιο. Το διυλιστήριο των ΕΛΠΕ αν δεν επιστρέψει δεν σπάει το καρτέλ με την Μότο Όιλ. Αν δεν πάρουμε το 51% της ΔΕΗ πίσω, δεν μπορούμε να ελέγξουμε τα καρτέλ στην ενεργεία. Αλλιώς θα ταΐζονται οι 80 οικογένειες που ταΐζει ο Μητσοτάκης. Η ανάκτηση της Εθνικής Τράπεζας μπορεί να γίνει με αύξηση του μετοχικού κεφαλαίου που θα προκύψει από την αξιοποίηση του αναβαλλόμενου φόρου».
Ο Σωκράτης Φάμελλος είπε: «Ο Κυριάκος Μητσοτάκης και η κυβέρνηση λένε ψέματα για να καλύψουν την ακρίβεια. Η αισχοκέρδεια κάνει τους φτωχούς φτωχότερους και τους πλούσιους πλουσιότερους. Η μείωση του ΦΠΑ στα τρόφιμα είναι 900 εκ. Η αύξηση των εσόδων από το ΦΠΑ φτάνει τα 3 δις. Υπάρχει αισχροκέρδεια της αγοράς και αισχροκέρδεια της κυβέρνησης. Η κυβέρνηση είναι ο καλύτερος τροχονόμος για τα υπερκέρδη. 20 δις έφυγαν την τελευταία τριετία από την κοινωνία. Έχουμε έκρηξη τιμών στην στέγη στα προ κρίσης επίπεδα, ενώ οι μισθοί είναι καθηλωμένοι, επηρεάζοντας το δημογραφικό. Χρειάζεται δημόσια πολιτική για τη στέγη και να κατέβει και το κόστος. Πολιτική για τις ευάλωτες κοινωνικές ομάδες, ώστε να ενισχυθούν και επιδοματική πολιτική και 10.000 σπίτια το χρόνο».
Σε ερώτηση του Νικόλα Φαραντούρη γιατί δεν έθεσε το θέμα των τραπεζών όσο ήταν πρόεδρος της Κ.Ο. απάντησε: «Ως πρόεδρος επέλεξα να ανεβάσω το θέμα των κερδών των τραπεζών που δεν φέρνουν ανάπτυξη και νέες θέσεις εργασίας. Εκτός από την φορολόγηση των τραπεζών θα πρότεινα ταμείο εγγυοδοσίας για την στέγη και την μικρομεσαία επιχειρηματικότητα. Ο ΣΥΡΙΖΑ δεν θέλει να βάλει φόρους θέλει να επιστρέψουν τα υπερκέρδη στην κοινωνία και στην επιχειρηματικότητα».
Σε ερώτηση του Παύλου Πολάκη για τη επιστροφή των ΕΛΠΕ και της ΔΕΗ στο δημόσιο είπε: "Έχουμε καταθέσει ήδη επί Τσίπρα τετραπλή πρόταση για δημόσιο έλεγχο της ΔΕΗ και ανώτατο ποσοστό κέρδους».
Σε ερώτηση για το αν ο Νικόλας Φαραντούρης θα ευνοήσει την συνεργασία επιχειρήσεων και Πανεπιστημίων, αφού ξεκαθάρισε ότι «η πρότασή του δεν έχει καμία σχέση με το business friendly κόμμα που προτείνει ο πρώην πρόεδρος του ΣΥΡΙΖΑ», πρόσθεσε ότι «κατέθεσε ένα αναλυτικό πλάνο για την διάσωση της Αυγής και του Κόκκινου που περιλαμβάνει και την συμμετοχή των ιδιωτών που συζητούν και οι εργαζόμενοι. Δεν δαιμονοποιώ τίποτε αλλά δεν βάζω το επιχειρείν πριν από οτιδήποτε άλλο». Σημείωσε ακόμη ότι «Επιβραβεύω την πραγματική αριστεία. Ο ΣΥΡΙΖΑ δεν ήταν ποτέ κατά της αριστείας ήταν κατά την προσχηματικής αριστείας».
Κλιματική Κρίση
Τις θέσεις τους για την κλιματική κρίση ανέπτυξαν οι τέσσερις υποψήφιοι πρόεδροι του ΣΥΡΙΖΑ, κατά την σχετική, δεύτερη κατά σειρά ενότητα της τηλεμαχίας στην ΕΡΤ.
«Πρέπει καταρχήν να κατανοήσουμε τι συμβαίνει και να πάρουμε μια άλλη πολιτική απόφαση για το πώς μπορεί να λυθεί. Αυτή τη στιγμή ζούμε σε μία εποχή μετάβασης όπου η ληστρική εκμετάλλευση των φυσικών πόρων ξεπερνά την ανοχή του παγκόσμιου συστήματος και αυτό δημιουργεί κλιματική κρίση, ρύπανση πολλών μορφών και μεγάλη κατάργηση της βιοποικιλότητας. Μπορούμε να χρησιμοποιήσουμε την 4η βιομηχανική επανάσταση που είναι εισαγωγή της ψηφιοποίησης στη ζωή μας, το διαδίκτυο, την τεχνητή νοημοσύνη για να αποκρούσουμε συνέπειες της κλιματικής κρίσης. Δεν κάνουμε κάτι τέτοιο», είπε ο Παύλος Πολάκης ως προς το τι πρέπει να γίνει για τη διαχείριση κρίσεων ακραίων καιρικών φαινομένων. «Απαιτούνται αντιπλημμυρικά έργα παντού, εκεί πρέπει να στραφεί ένας τεράστιος όγκος του χρήματος κι απ' το Ταμείο Ανάκαμψης που δεν στράφηκε, ακόμα περιμένουμε. Ακόμα δεν έγιναν τα αντιπλημμυρικά από τον Ιανό…».
Ερωτηθείς σχετικά με πρόσφατη δήλωση του Στέφανου Κασσελάκη για το Μάτι, σχολίασε:
«Ο κύριος Κασσελάκης επειδή έχει πάρει την κατηφόρα και ξεφουσκώνει, αρχίζει και χρησιμοποιεί επιχειρήματα από το δεύτερο υπόγειο της Ομάδας Αλήθειας..». «Τι κάναμε; Κρύβαμε νεκρούς στο Μάτι; Γιατί να τους κρύψουμε; Για ποιο λόγο, για να πετύχουμε τι; Αυτά ήταν η τοξική προπαγάνδα της Ν.Δ.».
Ερωτηθείς για το ζήτημα των ερευνών υδρογονανθράκων και αν θα αντιτασσόταν αν βρεθεί ένα πλούσιο κοίτασμα νότια της Κρήτης, ο Σωκράτης Φάμελλος είπε μεταξύ άλλων ότι δεν υπάρχει αυτή τη στιγμή συζήτηση για νέα οικόπεδα. Πρόσθεσε ότι δεν έχει μιλήσει ποτέ για αλλαγή θέσης όσον αφορά τις ήδη αδειοδοτημένες περιοχές. «Δεν υπάρχει προοπτική αυτή στιγμή για νέες άδειες, γιατί δεν υπάρχει και βιωσιμότητα για νέα κοιτάσματα. Γιατί η βιωσιμότητα που απειλείται, είναι των πολιτών, από τις πλημμύρες και την ξηρασία». Στην ερώτηση αν πρόκειται να αντιταχθεί ο ΣΥΡΙΖΑ σε αδειοδοτημένα οικόπεδα της εξόρυξης, είπε: «Αυτό το έχουμε πει και το έχουμε αποφασίσει, ακριβώς γιατί υπάρχει το συμφέρον της χώρας μας και δεύτερον διότι αυτό θα εξαρτηθεί και από την βιωσιμότητα του αποτελέσματος των ερευνών. Θέλω να ξεκαθαρίσω το εξής: Η επιλογή του ΣΥΡΙΖΑ και η προσωπική δική μου να έχω μια ξεκάθαρη οικολογική ταυτότητα, δεν είναι μόδα, δεν είναι γιατι πουλάει, γιατί είναι μοντέρνο - έχει να κάνει με τη ζωή».
Σχετικά με το ζήτημα της λειψυδρίας, ο Νικόλας Φαραντούρης είπε ότι στο Στρασβούργο την προηγούμενη βδομάδα, έκανε μία παρέμβαση στην ολομέλεια του Ευρωκοινοβουλίου και έχει ζητήσει δύο πράγματα «που έχουν ήδη γίνει κατ' αρχήν δεκτά: Πρώτον, συντονισμό και εναρμόνιση των εθνικών μηχανισμών πολιτικής προστασίας των 27 κρατών μελών. Αυτό, το ζήτησα για να αντισταθμίσουν την ανεπάρκεια της ελληνικής κυβέρνησης, τέσσερα χρόνια τώρα, να διαχειριστεί τα στοιχειώδη…. Δεύτερον οραματίζομαι ένα εθνικό σχέδιο πολιτικής προστασίας, που θα δίνει έμφαση στην περιφέρεια και στα περιφερειακά προγράμματα και στα περιφερειακά σχέδια. Δεν μπορεί όλη η Ελλάδα να συντονίζεται από το κέντρο επιχειρήσεων στην Αθήνα, που δεν ξέρει τι του γίνεται». Πρόσθεσε ότι η εναρμόνιση συνεπάγεται χρήματα και χρηματοδοτικά πρωτόκολλα από την Ευρώπη, αλλά και καλύτερο συντονισμό στην χώρα, και οικονομικά, και θεσμικά, και διοικητικά. Σε άλλη ερώτηση για πιθανές επενδύσεις αιολικών πάρκων, τόνισε ότι «ακούμε επένδυση εδώ και τέσσερα χρόνια και επενδύσεις δε βλέπουμε. Προτού προχωρήσουμε οποιαδήποτε επένδυση στις ΑΠΕ, θέλω ολοκληρωμένο χωροταξικό σχεδιασμό. Αν δεν ολοκληρωθεί ο χωροταξικός σχεδιασμός στην Ελλάδα, οποιαδήποτε επένδυση κατά τη γνώμη μου είναι εν κενώ».
Σε ερώτημα που απηύθυνε ο κ. Πολάκης προς τον κ. Φαραντούρη για τις ανεμογεννήτριες και αν συμφωνεί να ακυρωθούν οι σχετικές χρηματοδοτήσεις του Ταμείου Ανάκαμψης και να υπάρξει στροφή της χρηματοδότησης σε δήμους και ενεργειακές κοινότητες, είπε ότι έθεσε ερώτηση πριν από 20 μέρες στο Ευρωκοινοβούλιο για «την αβελτηρία της ελληνικής κυβέρνησης να χρηματοδοτήσει αναπτυξιακά έργα και προς τα κάτω, και η κατεύθυνση όλων των χρημάτων να είναι σε μια δράκα επιχειρήσεων».
«Υπερασπίζομαι την ενέργεια και τις ενεργειακές κοινότητες και υπενθυμίζω σε όλο τον κόσμο ότι επί κυβέρνησης ΣΥΡΙΖΑ θεσπίστηκε ο νόμος για τις ενεργειακές κοινότητες. Λυπάμαι που μετά από το 2019, αυτά όλα υποχώρησαν και πρέπει να επανέλθει στιβαρά η προοδευτική δημοκρατική παράταξη, ο ΣΥΡΙΖΑ, μπροστάρης σε μορφές ιδιοπαραγωγής και ιδιοκατανάλωσης. Δε νοείται καμιά επένδυση αν δεν υπάρχει χωροταξικός σχεδιασμός, γιατί αυτό που γίνεται τώρα είναι ένα Ελντοράντο: Όποιος θέλει βάζει όπου θέλει, τι;».
«Η πυρκαγιά δεν σβήνεται τη στιγμή που έχουμε το φαινόμενο, η πυρκαγιά σβήνεται έναν-δύο χειμώνες πριν», τόνισε ο Απ. Γκλέτσος σχετικά με τη διαχείριση των καιρικών φαινομένων, εξηγώντας ότι ως κράτος, πρέπει να έχεις μεριμνήσει εγκαίρως για προληπτικά και αντιπλημμυρικά μέτρα.
Εξωτερική πολιτική
Για ζητήματα εξωτερικής πολιτικής τοποθετήθηκαν οι τέσσερις υποψήφιοι του ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ στην τρίτη ενότητα του debate.
Ο Σωκράτης Φάμελλος απαντώντας σε ερώτηση για τους χειρισμούς της κυβέρνησης στα ελληνοτουρκικά της καταλόγισε « κρυφή διπλωματία » και « λανθασμένες κινήσεις » όπως του « προκεχωρημένο φυλακίου » και του « δεδομένου εταίρου », επισημαίνοντας πως κατά τη διακυβέρνηση του ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ η εξωτερική πολιτική ήταν « δυναμική » με « ξεκάθαρες κόκκινες γραμμές » και πρωτοβουλίες για την ενδυνάμωση της χώρας και τη διασφάλιση της ειρήνης στην περιοχή. Επίσης, σχολίασε πως η εσωτερική σύγκρουση του πρωθυπουργού με τον Αντώνη Σαμαρά οφείλεται σε « λάθος » Κυριάκου Μητσοτάκη που « ακολούθησε τη γραμμή Σαμαρά » και επιτέθηκε στο ΣΥΡΙΖΑ. Τέλος, υπογράμμισε πως ο ΣΥΡΙΖΑ υπηρετεί την « εθνική γραμμή » και ασκεί « θετική » αντιπολίτευση και κάλεσε την κυβέρνηση να « προστατεύσει τα συμφέροντα της χώρας ».
Σχετικά με τη στάση της νέας κυβέρνησης της Βόρειας Μακεδονίας, ο Νίκος Φαραντούρης κατηγόρησε την ελληνική κυβέρνηση ότι « δεν έχει κάνει το καθήκον της εδώ και τέσσερα χρόνια » και τόνισε πως αυτή η « ολιγωρία » επηρεάζει γενικότερα τις σχέσεις της Ελλάδας με τις γειτονικές της χώρες. Όπως είπε, η κυβέρνηση « δεν έχει καταστήσει τα ζητήματα αυτά ευρωπαϊκά » και αυτό ισοδυναμεί με « γκολ από τα αποδυτήρια ». Επίσης, καταλόγισε στην κυβέρνηση « αναντιστοιχία δηλώσεων και πράξεων », σχολιάζοντας πως το ίδιο το κόμμα της ΝΔ « έχει σαμποτάρει » τη Συμφωνία των Πρεσπών. Ερωτηθείς αν ο ΣΥΡΙΖΑ θα ήταν προτιμότερο να ενταχθεί στην ευρωπαϊκή ομάδα των Σοσιαλιστών, εισηγήθηκε την διοργάνωση ενός καταστατικού συνεδρίου προκειμένου να ερωτηθούν οι σύνεδροι, καθώς το θέμα σχετίζεται με το « χαρακτήρα » που θέλει να έχει το κόμμα στο μέλλον.
Για το μεταναστευτικό ζήτημα κλήθηκε να τοποθετηθεί ο Απόστολος Γκλέτσος, ο οποίος τόνισε πως πρέπει η διαχείριση του να είναι « ευρωπαϊκή » και « ανθρωπιστική ». Απαντώντας σε σχετική ερώτηση, σημείωσε ότι όταν έρχονται μετανάστες νόμιμα για εργασία βάσει διμερών συμφωνιών, το κράτος πρέπει να μεριμνά και για τη « σεξουαλικότητα » τους, προκειμένου να μην προκύπτουν « άλλα ζητήματα ».
Σχετικά με τη θέση που έχει πάρει η Ελλάδα στον πόλεμο της Ουκρανίας, ο Παύλος Πολάκης καταδίκασε μεν την ρωσική εισβολή, ωστόσο, τόνισε πως η ελληνική κυβέρνηση έπρεπε να παίξει «διαμεσολαβητικό ρόλο » για την επίλυση της σύγκρουσης και να μην γίνει « μέρος του προβλήματος » στέλνοντας όπλα στην Ουκρανία και « διασπώντας ιστορικούς δεσμούς ». Με τον ίδιο τρόπο σχολίασε και την σύγκρουση στη Μέση Ανατολή, τονίζοντας πως η κυβέρνηση τάχθηκε εξ ολοκλήρου υπέρ του Ισραήλ, την ώρα που η αντίδραση του έχει « ξεπεράσει προ πολλού τη νόμιμη άμυνα ». Σημείωσε, δε, ότι θα έπρεπε η Ελλάδα αν έχει αξιοποιήσει τις «τριμερείς συνεργασίες ».
Κοινωνικό Κράτος / Κόμμα - Οργάνωση
Τις θέσεις τους για το κοινωνικό κράτος/κόμμα-οργάνωση, ανέπτυξαν κατά το debate, οι υποψήφιοι Απόστολος Γκλέτσος, Παύλος Πολάκης, Σωκράτης Φάμελλος και Νίκος Φαραντούρης.
Απόστολος Γκλέτσος
Ερώτηση: Θεωρείτε πως τα όσα έγιναν στον ΣΥΡΙΖΑ πριν από δύο βδομάδες στο συνέδριο του ΣΥΡΙΖΑ, με δύο κατηγορίες συνέδρων στον χώρο και αδυναμίας πρόσβασης για έναν αριθμό εκλεγμένων συνέδρων, είναι ενδεικτικό του πως θα λειτουργεί το κόμμα την επόμενη μέρα;
Απάντηση: Ήταν ένα συνέδριο όπου ο έκπτωτος πρόεδρος του ΣΥΡΙΖΑ διάλεξε με τον προσφιλή του τρόπο να φέρει ανθρώπους έξω από το συνέδριο για να δημιουργήσει εντυπώσεις. Έφερε πολλούς. Η αλήθεια είναι ότι έφερε πάρα πολλούς. Ήταν τα πέριξ του συνεδρίου. Όλοι οι παράδρομοι γεμάτοι από λεωφορεία. Έφερε πολλούς.
Αλλά αυτό δημιούργησε στην πόρτα μια στεναχώρια. Αυτό είναι αλήθεια.
Από κει και πέρα όμως, το συνέδριο έγινε κατά πως έπρεπε να γίνει. Αυτό το πιστοποιούν οι παρατηρητές δημοσιογράφοι. Το συνέδριο έγινε όπως έπρεπε να γίνει.
Ο ίδιος ο έκπτωτος δεν μας έκανε την τιμή να έρχεται μέχρι έξω, αλλά δεν μπήκε μέσα. Δεν είχαμε καμία μομφή επί του προεδρείου ή επί της διαδικασίας. Τίποτα απολύτως. Και το συνέδριο έληξε κανονικά, όπως έπρεπε να λήξει. Από κει και πέρα δεν ξέρω τι άλλο, τι άλλο μπορούσαμε να κάνουμε για να του κάνουμε το χατίρι.Δεν ξέρω πραγματικά – δεν καταλαβαίνω όλα αυτά που περιδιαβαίνει τις τηλεοράσεις και εξακολουθεί να λέει. Πραγματικά δεν μπορώ να καταλάβω.
Follow up ερώτηση
Ερώτηση: Πιστεύετε ότι ο τρόπος με τον οποίο αποκλείστηκε ο κύριος Κασσελάκης από αυτή τη διαδικασία (σ.σ. του συνεδρίου) είναι ίσως και μια ομολογία ότι δεν θα μπορούσε να υπάρξει κανείς που θα τον κερδίσει;
Απάντηση: Μα όχι βέβαια. Κοιτάξτε να δείτε, υπάρχει ένα καταστατικό που οφείλουμε να το σεβόμαστε.
Ο κύριος Κασσελάκης αποκλείστηκε επειδή ο ίδιος ήθελε να αποκλειστεί – όταν παίρνει το καταστατικό και το κάνει πατσαβούρα και το πετάει κάτω και το πατάει και περιδιαβαίνει κάθε μέρα τα κανάλια και μιλάει με τον τρόπο που μιλάει για την Κεντρική Επιτροπή του κόμματός του… Μιλάει για μαύρα ταμεία όντας πρόεδρος σε ένα κόμμα, μιλάει για μαύρα ταμεία.. Λέει στα μέλη της Κεντρικής Επιτροπής ότι είναι κουκουλοφόροι και λέει ένα σωρό άλλα πράγματα.
Δεν παράγει έντεκα μήνες, ούτε μια στιγμή πολιτική, και περιδιαβαίνει τα κανάλια και λέει αυτά που έλεγε χωρίς να λέει κουβέντα για πολιτική, ο κύριος Κασελάκης ήθελε να φύγει. Ήθελε να φύγει και από εδώ και πέρα θα δείτε ότι θα δικαιώνει κάθε μέρα αυτά που είπε η Κεντρική Επιτροπή για εκείνον, και τον έθεσε εκτός κόμματος, ως έκπτωτο.
Ερώτηση Φάμελλου σε Γκλέτσο για ιερόδουλες
Ερώτηση: Πιστεύεις ότι μπορούν τα στελέχη του ΣΥΡΙΖΑ να εκθέτουν το κόμμα παραβιάζοντας πάγιες θέσεις του στη δημόσια σφαίρα και υποτιμώντας και τη συλλογικότητα, αλλά και προσβάλλοντας την εμπιστοσύνη της κοινωνίας;
Απάντηση: Σε ό,τι με αφορά, έδωσα τις απαιτούμενες εξηγήσεις στην Επιτροπή Δικαιωμάτων του ΣΥΡΙΖΑ και μίλησα – είπα ακριβώς ότι όταν ήταν για τους μετανάστες και για τη σεξουαλικότητά τους, πιστεύω ότι στο ΣΥΡΙΖΑ μπορούμε να μιλάμε για όλα. Όχι δημόσια. Για τα όργανά μας.
Μπορούμε να διαφωνούμε, όχι δημόσια, αλλά αν, αν πούμε κάτι το οποίο είναι εκτός γραμμής και δεν το καταλάβουμε, ερχόμαστε στα όργανα του μιλάμε, το συζητάμε και μπορούμε να φυλαχτούμε και να πούμε ότι έκανα λάθος και να ανακαλέσουμε. Συμβαίνουν αυτά.
Άνθρωποι είμαστε, αλλά μπορούμε και να διαφωνούμε σε κάποια πράγματα.
Δεν μπορούμε να είμαστε στο ΣΥΡΙΖΑ στρατιώτες που λέμε «ναι σε όλα». Μπορούμε να διαφωνούμε εντός των οργάνων και να υπάρχουμε, να συπάρχουμε με τις διαφωνίες μας, αλλά εντός των οργάνων. Μέχρι εκεί λοιπόν.
Ερώτηση Πολάκη σε Γκλέτσο για την τοπική αυτοδιοίκηση
Ερώτηση: «Επειδή έχεις μεγάλη εμπειρία στην τοπική αυτοδιοίκηση. Έχω διατυπώσει μία μεγάλη ρύθμιση μεταφορά αδειοδοτικών αρμοδιοτήτων στην τοπική αυτοδιοίκηση».
Απάντηση: «Συμφωνώ. Να σταματήσει η διάχυση των ευθυνών που δεν ξέρουμε ποιος έχει και από ποιον θα ζητήσουμε ευθύνη όταν γίνονται μεγάλες ζημιές. Να έρθουν τα οικονομικά εργαλεία για να μπορέσει η τοπική αυτοδιοίκηση για να δώσει έργο. Δεν ξέρουμε αυτή τη στιγμή τι είναι έτσι όπως είναι η τοπική αυτοδιοίκηση».
Ερώτηση Φαραντούρη σε Γκλέτσο για την Περιφερειακή ανασυγκρότηση
Ερώτηση: Επειδή έχεις εμπλοκή με τα αυτοδιοικητικά, κατέθεσα ένα πρόγραμμα για την ανασυγκρότηση του ΣΥΡΙΖΑ, κεντρικός πυλώνας του οποίου εκτός από τους δύο αντιπροέδρους, είναι η Περιφερειακή ανασυγκρότηση.
Ζητώ το Περιφερειακό Συμβούλιο να περιλαμβάνει τα μέλη μας χωρίς να εκλέγονται, που έχουν ήδη εκλεγεί στους Οργανισμούς Τοπικής Αυτοδιοίκησης, στα Επιμελητήρια, στις νεολαίες, στα Εργατικά Κέντρα.
Πες μου σε παρακαλώ την άποψή σου και αν θα το υιοθετούσες σε ένα προσεχές καταστατικό συνέδριο που εισηγούμαι.
Απάντηση: Ναι, νομίζω ότι είναι πάρα πολύ σωστό. Εν τω μεταξύ ο ΣΥΡΙΖΑ στην τοπική αυτοδιοίκηση δεν έχουμε μια σωστή εκπροσώπηση και αυτό ήταν το λάθος μας.Και αυτό αν θέλετε να ξέρετε ήταν το λάθος μας και το πληρώσαμε και στις εκλογές που χάσαμε. Σε όλες τις εκλογές που χάσαμε ήταν το ότι δεν ήμασταν σωστά τοποθετημένοι αυτοδιοικητικά και στον πρώτο και στο δεύτερο βαθμό, τόσο στα επιμελητήρια όσο γενικά στο συνδικαλισμό.
Έχουμε έλλειμμα και αυτό δεν είναι κάτι το οποίο δεν το ξέραμε. Το ξέραμε διότι ήμασταν νέο κόμμα και εξακολουθούμε να μην είμαστε παλιό κόμμα.
Αλλά αυτό πρέπει να το προσέξουμε. Πρέπει ο καινούργιος αρχηγός να το δει. Πρέπει να κάνουμε μεγάλο αγώνα για να δούμε πώς θα οργανώσουμε τη βάση στην αυτοδιοίκηση, τόσο στον πρώτο βαθμό, τόσο στον δεύτερο βαθμό και παντού.
Δεν είναι δυνατόν σε μεγάλες πόλεις, όπως είναι η Λαμία, όπως είναι η Θήβα, να μην κατεβάζουμε εμείς ψηφοδέλτιο.
Είναι απαράδεκτο και να μπαίνουμε σε ψηφοδέλτια να μπαίνουν οι σύντροφοί μας – σε ψηφοδέλτια στα αντίπαλα ψηφοδέλτια της Νέας Δημοκρατίας. Στον αντάρτη ή στον πρώτο που έχει το χρίσμα της Νέας Δημοκρατίας.
Είναι απαράδεκτα αυτά τα πράγματα.
Συμφωνώ με αυτό που λες.
Πραγματικά θα το υιοθετώ και είναι ό,τι καλύτερο έχω ακούσει για την τοπική αυτοδιοίκηση και για τον συνδικαλισμό.
Παύλος Πολάκης
Ερώτηση: Δεν υπάρχαν μαύρα ταμεία στο ΣΥΡΙΖΑ;
Απάντηση: Προφανώς και δεν υπήρχαν μαύρα ταμεία στον ΣΥΡΙΖΑ, αυτό που σίγουρα υπήρχε ήταν ένα ψεύτικο πόθεν έσχες του κ. Κασσελακη.
Ο κ. Πολάκης δείχνει το πόθεν έσχες, το πραγματικό κατ’αυτόν του κ. Κασσελάκη και λέει: «Αυτές εδώ οι εταιρείες από κάτω ήταν αυτές οι οποίες θα έπρεπε να έχει δηλώσει και δεν της δήλωσε με το πόθεν έσχες που κατέθεσε, φαντάζεστε έναν ηγέτη κόμματος της αριστεράς να φαίνεται ότι είναι διευθύνων σύμβουλος σε εταιρείες που είναι στο φορολογικό πάρα παράδεισο των νησιών Μάρσαλ;
Αν το ξέραμε αυτό θεωρείτε ότι θα αφήναμε τον κ. Κασσελάκη να είναι πρόεδρος; Εγώ αναλαμβάνω το μερίδιο ευθύνης που μου αναλογεί και το λάθος που έκανα, πίστεψε με. Πίστεψα και εγώ έναν άνθρωπο που ήρθε λέγοντάς μας ότι προσέγγισε το ΣΥΡΙΖΑ επειδή την οικογένειά του, την χτύπησε το παραδικαστικό κύκλωμ, που ήταν βέβαια ένα τεράστιο ψέμα. Ο πατέρας του το παραδέχτηκε πρόσφατα που είπε με την λιβεριανή εταιρεία όπου είναι μέτοχος ο ο ίδιος και η σύζυγός του.
Follow up ερώτηση: Γιατί δεν ψάξατε νωρίτερα το πόθεν έσχες του κ. Κασσελάκη; Περάσανε πολύ μήνες.
Απάντηση: Ο λόγος που έψαξα, ο λόγος που με έκανε να αλλάξω άποψη σε σχέση με το αν θα κατέβει υποψήφιος ο κ. Κασσελάκης ήταν η τρομερή δήλωση του πατέρα του, ότι ναι, χρωστάω 4 εκατομμύρια αλλά αυτά είναι σε μία λιβεριανή εταιρεία, μόνο που σε αυτή την εταιρεία είναι αυτός και η σύζυγός του μέτοχοι.
Προφανώς θα έπρεπε να έχει ψαχτεί και τότε που κατέβηκε υποψήφιος βουλευτής αλλά δυστυχώς εμπιστευτήκαμε ανθρώπους που μας τον γνώρισαν και ήταν και μέσα στον τομέα διαφάνειας.
Από εκεί και πέρα ο ΣΥΡΙΖΑ είναι υπερήφανος γιατί διαχειρίστηκε τέσσερα χρόνια δημόσιο χρήμα χωρίς να κλέψει 0,50 € και εγώ στο υπουργείο μπορεί να μιλάω 2 ώρες για αυτά τα πράγματα και είμαστε απόλυτα υπερήφανοι για ότι περάσαμε δίπλα από ποταμούς χρήματος και δεν απλώσαμε το χέρι μας, ενώ άλλοι το άπλωσαν.
Ερώτηση Γκλέτσου σε Παύλο Πολάκη για την Yγεία
«Θα συνεχίσουμε αυτό που κάναμε και την πρώτη φορά. Πήραμε νοσοκομεία που χρώσταγαν 735 εκατ. και παραδώσαμε νοσοκομεία με 300 εκατ. ταμειακό πλεόνασμα. Δεν έχει ξαναγίνει στην ελληνική ιστορία. 11.000 προσωπικό».
Ερώτηση Φάμελλου σε Πολάκη για το νόμο για τα ομόφυλα ζευγάρια
«Δεν θα έκανα το εγκληματικό κομματικό λάθος που έκανε ο κ. Κασσελάκης να βάλει κομματική πειθαρχία. Επιμένω ότι είχα απόλυτο δίκιο. Δεν μπορώ να δεχθώ την τεκνοθεσία μέσω παρένθετης μητέρας και στα ομόφυλα και στα ετεροφυλόφιλα ζευγάρια. Είναι εμπόριο. Στυγνό εμπόριο».
Φραντούρης σε Πολάκη
Φαραντούρης: Ο ΣΥΡΙΖΑ κυβέρνησε πρόσφατα τη χώρα. Είναι η αξιωματική αντιπολίτευση και νομοτελειακά ο σκοπός του πρέπει να είναι να επανέλθει σε κυβερνητική τροχιά. Θέλω να μας πεις πώς εσύ οραματίζεσαι έναν ΣΥΡΙΖΑ συμπεριληπτικό που θα μπορέσει να διεμβολίσει κοινωνικές και πολιτικές ομάδες, να ανοίξει την αγκαλιά του σε δημοκρατικούς προοδευτικούς πολίτες, λαμβάνοντας υπόψη το γεγονός ότι αυτή τη στιγμή ο ΣΥΡΙΖΑ συνεχώς φαίνεται να συρρικνώνεται μέσα σε ένα σπιράλ εσωστρέφειας και τοξικότητας.
Πολάκης: Την απάντηση την έχω δώσει πρώτος από την μέρα που κατέθεσα το πρόγραμμα των έξι πυλώνων για το οποίο πρέπει να εξοπλίσει το ΣΥΡΙΖΑ για να απευθυνθεί πρώτα απ’ όλα στο 1.200.000 ψηφοφόρους που μας εγκατέλειψαν από το ’19 και μετά κυρίως, και οι οποίοι είναι δημοκρατικοί προοδευτικοί πολίτες που έχουν κάτσει στην άκρη, δεν τους καλύπτει η αντιπολίτευση που κάναμε το 19 με 23, αυτή η συστημική η σοβαροφάνεια και στρογγυλεμένος λόγος.
Θα ξανά γίνουμε κυβέρνηση αν καταφέρουμε να εμπνεύσουμε αυτούς με ένα πρόγραμμα αναδιανομής υπέρ της εργασίας, επανάκτησης δημόσιου πλούτου, σε σύγκρουση με την διαπλοκή που να δίνει ελπίδα στην νέα γενιά, με βαθιές μεταρρυθμίσεις στο κράτος και την δικαιοσύνη που να υπογράφουμε ένα νέο κοινωνικό συμβόλαιο προς όφελος της κοινωνικής πλειοψηφίας και όχι υπέρ των 100 οικογενειών που ταΐζει ο Μητσοτάκης και το παρακράτος τους.
Σωκράτης Φάμελλος
Ερώτηση: Στη διάρκεια των 10 μηνών που εσείς ήσασταν επικεφαλής της κοινοβουλευτικής Ομάδας του ΣΥΡΙΖΑ στη Βουλή, είχατε, αντιλαμβάνομαι, στενή συνεργασία με τον κύριο Κασσελάκη, διαφωνήσετε σε κάποιο νομοσχέδιο ή σε κάποια κοινοβουλευτική δράση μαζί του; Πότε συνειδητοποιήσατε ότι δεν κάνει για αρχηγός του ΣΥΡΙΖΑ;
Απάντηση: «Νομίζω ότι όταν συσσωρεύτηκαν σοβαρά πολιτικά προβλήματα, τα οποία οδηγούσαν στη συρρίκνωση και στην απαξίωση του ΣΥΡΙΖΑ, όχι μόνο εγώ αλλά όλα σχεδόν τα στελέχη του ΣΥΡΙΖΑ, στην πλειοψηφία τους άρχισαν να ανησυχούν γιατί κανείς δεν θέλει να βλέπει το κόμμα μας να είναι σε μια δύσκολη στιγμή, όχι απλά συρρίκνωσης και απαξίωσης.
Θέλω όμως να σας πω ότι έβαλα και στην Πολιτική Γραμματεία του κόμματος αρκετές φορές και τον Φεβρουάριο, αλλά ιδιαίτερα τον Μάιο που κάναμε δύο συνεδριάσεις.Πρέπει να σας πω όμως ότι τα όργανα αυτά δεν συνεδρίαζαν πολύ συχνά, αλλά εγώ έβαλα στα όργανα την αντίθεσή μου με συγκεκριμένα προβλήματα, όπως παραδείγματος χάρη το ότι δεν υλοποιήθηκε απόφαση του συνεδρίου, όταν δηλαδή υπήρχε μια λανθασμένη εξέλιξη στο συνέδριο που εγώ διαφώνησα και ζήτησα να συνεχίσουμε ενωμένοι για να πάμε στη μάχη των ευρωεκλογών.
Αυτή η απόφαση για να συνεχίσουμε ενωμένοι και πιο συλλογική δεν εφαρμόστηκε. Αυτή η διαφωνία κατατέθηκε και στον ίδιο τον Πρόεδρο ιδιωτικά, σε περιορισμένες βέβαια συζητήσεις, αλλά κατατέθηκε και στα όργανα ακόμα και στην Κεντρική Επιτροπή που έγινε τον Ιούλιο που δυστυχώς είχα covid και δεν πήγα. Έστειλα έγγραφη τοποθέτηση ότι σε ανώτατο επίπεδο δεν εφαρμόζονται οι αποφάσεις του συνεδρίου. Το πρόβλημα όμως δεν είναι τυπικό. Είναι ουσιαστικό.
Ο ΣΥΡΙΖΑ συρρικνωνόταν και απαξιωνόταν με πάρα πολλά πολιτικά λάθη, που θα έλεγα εγώ ότι κορυφώθηκαν μετά τις ευρωεκλογές. Τότε που άνοιξε συζήτηση για τα μαύρα ταμεία ή η παράλογη αντίθεση με τον Αλέξη Τσίπρα, αλλά και τα πολλά προβλήματα με τη διαγραφή του Παύλου, χωρίς να ζητηθεί στην πολιτική Γραμματεία με την Αθηνά, τη Λινού, με τον Όθωνα Ηλιόπουλο.
Έβαλα εγώ ζήτημα να υπάρχει προσφυγή στη βάση όχι μόνο εγώ. Το έβαλαν και άλλοι σύντροφοι χωρίς μομφή. Ήταν μια πολιτική αντίθεση για να προστατεύσουμε τον ΣΥΡΙΖΑ.
Follow up ερώτηση στον κ. Φάμελλο για το κόμμα και την οργάνωση
Ερώτηση: Αναφερθήκατε στον Αλέξη Τσίπρα. Μήπως είχε δίκιο τελικά ο Τσίπρας; Έπρεπε τον Φεβρουάριο το κόμμα να πάει στην εκλογή ηγεσίας;
Απάντηση: «Τοποθετήθηκα στο συνέδριο και το ξέρει όλος ο κόσμος και όλη η κομματική βάση του ΣΥΡΙΖΑ. Εγώ μαζί και με άλλους συντρόφους ζήτησα να μην πάμε στη διαδικασία εκλογής, παρότι είχε προηγηθεί ένα δίδυμο πολιτικών γραμματίων μετά από ένα ερωτηματολόγιο που ήταν τουφεκιά στον αέρα, σε αντίθεση με τις θέσεις του κόμματος που είχαμε προετοιμάσει όλοι μαζί και σχεδόν ομόφωνα προχωρούσαμε. Ζήτησα λοιπόν να μη γίνει η διαδικασία της εκλογής στη βάση, διότι έπρεπε να δώσουμε τη μάχη των ευρωεκλογών ενωμένοι.
Αυτό πρακτικά σημαίνει, οτι πρυτάνευσε μέσα μου το συμφέρον του κόμματος αλλά και της μάχης των ευρωεκλογών.Γιατί στις ευρωεκλογές κρίνονται τα συμφέροντα της Ελλάδας και του ελληνικού λαού. Και ίσως για να δοθεί και η διαδικασία των εκλογών ως ένα ακόμα κριτήριο για να δούμε αν μπορούμε να διορθώσουμε τα λάθη ή όχι.Πρέπει να πω όμως ότι αυτή η προσπάθεια που έκανα και η πρωτοβουλία που ανέλαβα δεν εκτιμήθηκε.Δεν έπιασε τόπο.Αν το ήξερα, θα έπρεπε να κάνω ισχυρότερη αυτοκριτική.Δεν μπορείς να ξέρεις εκ των προτέρων όμως πότε θα προδώσει την εμπιστοσύνη ενός κόμματος ο πρόεδρός του, όπως έκανε δυστυχώς ο προηγούμενος πρόεδρος, και αυτό ήταν εις βάρος και του ΣΥΡΙΖΑ και της κοινωνίας».
Νίκος Φαραντούρης
Για το «Κόκκινο» και την «Αυγή»
Ερώτηση: Αν και το αναφέρατε νωρίτερα και είπαμε θα επανέλθουμε.
Κύριε Φαραντούρη, θέλω να σταθώ στους εργαζόμενους, τους απλήρωτους εργαζόμενους στο «Κόκκινο» και την «Αυγή». Είπατε ότι συναντηθήκατε μαζί τους την προηγούμενη εβδομάδα και τους καταθέσατε το πλάνο σας.
Είναι πέντε μήνες απλήρωτοι. Κύριε Φαραντούρη, τώρα καταθέσατε το πλάνο; Τώρα συνειδητοποιήσατε ότι πρέπει κάτι να γίνει με αυτούς τους ανθρώπους;
Απάντηση: «Συμπάσχω με απλήρωτους εργαζόμενους και δεν είναι η πρώτη φορά που ασχολούμαι με το ζήτημα του «Κόκκινου» και της «Αυγής». Πριν από δύο μήνες είχα βγει στον αέρα στο Κόκκινο και είχα μιλήσει για το σχέδιο αναδιάρθρωσης που έχω στο μυαλό μου.
Με βάση αυτά που γνωρίζω, αυτά που έχω εφαρμόσει στο παρελθόν ως δικηγόρος και πανεπιστημιακός και με βάση τις ευρωπαϊκές κατευθυντήριες για τη διάσωση και την αναδιάρθρωση επιχειρήσεων και γενικότερα την εμπειρία που έχω από τέτοια πράγματα.
Στην πράξη αυτό έγινε πριν από δυόμισι μήνες, πριν ακόμα θέσω υποψηφιότητα για την ηγεσία του ΣΥΡΙΖΑ – ΠΣ.
Συναντήθηκα όμως και την προηγούμενη εβδομάδα, διότι θεωρώ ότι είναι μια στοιχειώδης υποχρέωση ενός υποψήφιου προέδρου να συναντηθεί με τη δυνατή φωνή δύο μέσων που τιμούν και κοσμούν τον πλουραλισμό και την ενημέρωση.
Και σας θυμίζω ότι διαχρονικά ο ΣΥΡΙΖΑ δεν έχει και πολλούς συμμάχους σε αυτή την άσκηση.
Όταν λοιπόν το Κόκκινο και η Αυγή είναι το μέσο στο οποίο μπορεί να ακουστεί καθαρά η φωνή των δημοκρατών προοδευτικών πολιτών και του κόμματός μας, είναι τουλάχιστον αμαρτία να σιωπά και να μην μπορεί να εκφραστεί.
Το σχέδιό μου βασίζεται όχι σε άλλα λόγια, ν αγαπιόμαστε, αλλά σε συγκεκριμένους άξονες.
Τους πρότεινα μια εταιρεία συμμετοχών, υπό την οποία θα μπει το Κόκκινο και η Αυγή.
Πρότεινα επίσης το Κόκκινο να πάρει μια οικολογική διάσταση, ώστε να τύχει χρηματοδότησης πλουσιοπάροχη που μπορεί να έρθει από την Ευρώπη.
Πρότεινα ενεργειακή κοινότητα, κάτω από την εταιρεία αυτή και άλλα πράγματα που συνδέονται τόσο με την ενημέρωση όσο και τις δραστηριότητες του ΣΥΡΙΖΑ».
Follow up ερώτηση για «Κόκκινο« και «Αυγή»
Ερώτηση: Οι εργαζόμενοι στο «Κόκκινο» και στην «Αυγή» καταγγέλλουν ότι αυτή τη φωνή δεν την ακούτε. Όχι εσείς προσωπικά, η Πολιτική Γραμματεία, ο ΣΥΡΙΖΑ. Τόσο καιρό προσπαθεί να έρθει σε επαφή μαζί τους, μαζί σας και δυστυχώς, όπως λένε οι ίδιοι, δεν υπάρχει ανταπόκριση.
Και βάζουν το ερώτημα είναι αστείες οι αναφορές ότι ο ΣΥΡΙΖΑ θα βρεθεί στο πλευρό του χειμαζόμενου λαού, όταν εδώ και 5 μήνες οι απλήρωτοι εργαζόμενοι ζητούν να γίνουν δεκτοί και δεν υπάρχει καμία ανταπόκριση, το ερώτημα το θέτουν οι ίδιοι.
Απάντηση: Το πάω λίγο πιο πέρα να ακούμε και οφείλουμε να την ακούμε. Και πραγματικά λυπούμαι που αφήσαμε ή κάποιοι τέλος πάντων να φτάσει εκεί ο ραδιοσταθμός και η εφημερίδα, η ιστορική εφημερίδα της Αριστεράς.
Τέλος πάντων, δεν διαχειρίστηκα προσωπικά τα ζητήματα αυτά, αλλά με ενδιαφέρει, όχι να βγάλω την ουρά μου απ’ έξω και να πετάξω την μπάλα στην εξέδρα.
Διότι το πιο εύκολο που θα μπορούσα να κάνω είναι να σιωπήσω και να μην εμπλακώ, από τη στιγμή που δεν ήμουν μέρος του προβλήματος, ούτε διοίκησαν το σταθμό, ούτε πήρα κάποιες αποφάσεις, ούτε εν πάση περιπτώσει υπήρξα μέλος κάποιας διοικητικής ομάδας που διαχειρίστηκε τα οικονομικά, τις αμοιβές, τέλος πάντων, διαχρονικά τα κακώς κείμενα, τα οποία βγαίνουν τώρα στην επιφάνεια.
Εγώ ένα πράγμα θέλω να εξασφαλίσουμε, αφενός τις θέσεις εργασίας και αφετέρου τον πλουραλισμό.
Και δεν νοείται αυτή τη στιγμή ένας ΣΥΡΙΖΑ που θέλει να βγει μπροστά με ορμή και αυτοπεποίθηση και να μην έχει δύο ιστορικά μέσα να βασίζεται για να μπορεί να εκφράσει τις απόψεις του και τις πολιτικές του θέσεις».
Απάντηση του Φαραντούρη σε ερώτηση του Πολάκη
Ερώτηση: Γιατί πριν αναζητήσεις την προεδρία του ΣΥΡΙΖΑ δεν ολοκληρώνεις το έργο στην Ευρωβουλή;
Απάντηση: Είμαι νέος στην πολιτική, αλλά δεν είμαι άγνωστος. Έτσι, πριν από έναν χρόνο με πήρες απ’ το χέρι. Υποστήριξες με ψυχή και σώμα έναν εντελώς άγνωστο, τον οποίο φρόντισες πρώτα να ψάχνεις για να βρεις αν πράγματι πληροί κάποιες στοιχειώδεις προϋποθέσεις.
Εγώ λοιπόν κατέθεσα υποψηφιότητα έχοντας γυρίσει χωριό χωριό όλη την Ελλάδα κι γνωρίζοντας τα προβλήματα του ΣΥΡΙΖΑ. Δεν έφερα ποτέ σε δύσκολη θέση το κόμμα. Άρα λοιπόν θεωρώ ότι μπορώ να δώσω το χαμένο κύρος που κάποιοι άλλοι φρόντισαν στο παρελθόν.
Φαραντούρης σε ερώτηση Φάμελου: «Δεν έχω κανένα δισταγμό να εγκαταλείψω την Ευρωβουλή αν γίνω πρόεδρος»
«Κάποιοι που έχουν κομματική εμπειρία και πολλά χιλιόμετρα στο κόμμα κατάφεραν να φτιάξουν ένα κόμμα το οποίο σήμερα δεν διαθέτει τα στοιχειώδη. Μιας κοινωνίας που αναζητεί πυξίδα και βλέπει τα ποσοστά του να συρρικνώνονται συνέχεια. Εγώ και θα είμαι νεότερος στον κομματικό βίο, στρατεύτηκαν στην ήττα, στο προσκλητήριο του Αλέξη Τσίπρα, το 2019. Οι ομόλογοί μου είναι επικεφαλής αξιωματικής αντιπολίτευσης στη χώρα τους. Είναι ευρωβουλευτές. Αν αναλάβω την ηγεσία και χρειαστεί να εγκαταλείψω την ευρωβουλή, δεν έχω κανένα δισταγμό να το κάνω».
Το όραμα των υποψηφίων για το κόμμα - Διάλογοι και αιχμές
Το όραμά τους για τον ΣΥΡΙΖΑ παρουσίασαν οι τέσσερις υποψήφιοι για την προεδρία του κόμματος, κατά την τελευταία ενότητα της τηλεμαχίας, όπου ο καθένας δέχθηκε και τις ερωτήσεις των υπολοίπων συνυποψηφίων του, χωρίς να λείπουν και οι αντιπαραθέσεις για επιμέρους ζητήματα.
Απόστολος Γκλέτσος
«Η αριστερά υπάρχει για δύο λόγους: για να μπορεί να προσφέρει ένα δίχτυ ασφαλείας για τους αδύναμους και να μπορεί να δίνει δύναμη και ελπίδες σε όσους έχουν όνειρα, να μην αφήνει τις ταξικές ανισότητες να καταδικάζουν τους ανθρώπους. Η υποψηφιότητά μου έχει στόχο να συμβάλει στην ενδυνάμωση του κόμματος και των κοινωνικών δυνάμεων που εκπροσωπεί. Έχω μάθει να μπαίνω μπροστά και να είμαι παρών στα δύσκολα, προέρχομαι από την τοπική αυτοδιοίκηση και πιστεύω ότι αυτό το μοντέλο πρέπει να έρθει και στην κεντρική πολιτική σκηνή, να ακούμε τους πολίτες και να μπορούμε να λύνουμε τα προβλήματα τους. Ο ηγέτης του αριστερού κόμματος είναι πρώτος μεταξύ ίσων και πρέπει να τρέχει δυο φορές πιο πολύ από τους άλλους, κεντρικό σύνθημα μου είναι αλλαγή πορείας προς τα αριστερά για τον ΣΥΡΙΖΑ και την χώρα, με περισσότερο κράτος στη δημόσια ζωή της χώρας, για ευημερία, ίσες ευκαιρίες για όλους» είπε ο Απόστολος Γκλέτσος.
Σε σχετική ερώτηση από τον Π. Πολάκη, ο κ. Γκλέτσος τόνισε ότι συμφωνεί με τη μεταφορά αδειοδοτικών αρμοδιοτήτων και ευθυνών προς την Τ.Α. Σε ερώτηση του Σ. Φάμελλου για τη δήλωσή του για τις ιερόδουλες και το κατά πόσο μπορούν τα στελέχη του ΣΥΡΙΖΑ να εκθέτουν το κόμμα παραβιάζοντας πάγιες θέσεις του, είπε ότι έχει δώσει εξηγήσεις στην αρμόδια επιτροπή και ότι στον ΣΥΡΙΖΑ «μπορούμε να διαφωνούμε εντός των οργάνων και να συνυπάρχουμε με τις διαφωνίες μας, αλλά εντός των οργάνων». Καταφατικά απάντησε σε ερώτηση του Ν. Φαραντούρη για το αν θα υιοθετούσε την πρότασή του, το περιφερειακό συμβούλιο να περιλαμβάνει τα μέλη του ΣΥΡΙΖΑ που έχουν ήδη εκλεγεί - στους οργανισμούς της τοπικής αυτοδιοίκησης τα επιμελητήρια στη νεολαία στα εργατικά κέντρα - χωρίς να ξαναεκλέγονται.
Παύλος Πολάκης
«Το δικό μου όραμα είναι αυτό που έχω στην καρδιά και στην ψυχή μου, είναι αυτό που ασπάστηκα στην ηλικία 18 με 24 όταν επέλεξα το αξιακό στρατόπεδο της αριστεράς, δηλαδή μία κοινωνία χωρίς εκμετάλλευση ανθρώπου από άνθρωπο. Αυτό το όραμα σήμερα συμπυκνώνεται στο πρόγραμμα της 'έντιμης Ελλάδας' που είναι το αίτημα των καιρών», είπε ο Παύλος Πολάκης. Πρόσθεσε ότι πρέπει να στραφούμε στις ανάγκες των ανθρώπων, «να σωθεί ο μικρομεσαίος από το σχέδιο Πισσαρίδη», να ξαναβρεί χαρά ο συνταξιούχος για να μπορεί να πάρει ένα δώρο στο εγγόνι του, να μπορεί να πληρώσει τα φάρμακα του, να βρει στήριξη ο αγρότης, να ονειρευτούν ξανά οι νέοι, «να σπάσει το μπλόκο των τραπεζών, των φαντ, των κερδοσκόπων», «να έχουμε μία σωστή και γρήγορη δικαιοσύνη απαλλαγμένη από πολιτικές παρεμβάσεις που να μην αρχειοθετεί με 'αδιευκρίνιστα', να προστατεύσουμε την πατρίδα, να ανατρέψουμε τις μνημονιακές αδικίες. Για να γίνουν αυτά απαιτείται σύγκρουση με την διαπλοκή. Το θέλω, το πιστεύω, το μπορώ».
Σε ερώτησή του, ο Σ. Φάμελλος του είπε ότι πολλές φορές τα λάθη του γίνονται λάθη για το ΣΥΡΙΖΑ και ζημία για την ελληνική κοινωνία, για να τον ρωτήσει «πόσα λάθη μπορεί να αντέξει ακόμα ο ΣΥΡΙΖΑ;». Ο κ. Πολάκης απάντησε ότι τα λάθη του «είναι απείρως λιγότερα από αυτά τα οποία πετύχαμε με την δική μου καθοριστική συνεισφορά, και όταν ήμασταν κυβέρνηση, και όταν ήμασταν αντιπολίτευση». Σχετικά με τον Στ. Κασσελάκη, σχολίασε ότι «εγώ έβαλα πρώτος το θέμα ότι πρέπει να μπαίνει θέμα ηγεσίας στο ΣΥΡΙΖΑ». Σε ερώτηση του Ν. Φαραντούρη για το πώς οραματίζεται έναν συμπεριληπτικό ΣΥΡΙΖΑ, είπε πως την απάντηση την έχει δώσει από την μέρα που κατέβασε το πρόγραμμα του των έξι πυλώνων «με το οποίο πρέπει να εξοπλιστεί ο ΣΥΡΙΖΑ για να απευθυνθεί πρώτα απ' όλα στο 1,2 εκατ. ψηφοφόρους που μας εγκατέλειψαν από το '19 και μετά, κυρίως και το '23 και το '24, οι οποίοι είναι δημοκρατικοί προοδευτικοί πολίτες που έχουν κάτσει στην άκρη, δεν τους καλύπτει η αντιπολίτευση που κάναμε το '19 με '23, αυτή η συστημική σοβαροφάνεια και στρογγυλεμένος λόγος και όχι το να στήσουμε μέτωπο στη νεοφιλελεύθερη λαίλαπα του Κυριάκου Μητσοτάκη». Σε ερώτηση του Απ. Γκλέτσου για τις επενδύσεις και τις μικρομεσαίες επιχειρήσεις, είπε ότι «έχουμε άλλο όραμα για τη χώρα από αυτό που έχει ο Μητσοτάκης». Μεταξύ άλλων, ανέφερε ότι «εμείς οραματιζόμαστε μια χώρα που θα είναι ενεργειακός κόμβος και θα βγάλει το φυσικό αέριο νότια της Κρήτης, μία χώρα καινοτομίας, και θα δώσουμε το 1% του ΑΕΠ στους νέους ερευνητές για να τραβήξουμε τα μυαλά πίσω. Πρέπει να έχουμε ισχυρή αμυντική βιομηχανία και όχι να κάνουμε πρόγραμμα 20 δισ. ευρώ εξοπλιστικών και να μην έχουμε κανένα αντισταθμιστικό...».
Σωκράτης Φάμελλος
«Πιστεύω βαθιά στην αναγκαιότητα του ΣΥΡΙΖΑ. Η ελληνική κοινωνία έχει ανάγκη από ένα κόμμα που να έχει τις αριστερές ιδέες, αξίες και αγώνες μέσα του, σαν πλούσια παρακαταθήκη, ένα κόμμα που να είναι μαζικό, λαϊκό, συγκροτημένο και να μπορεί να έχει προοπτική, να είναι και σοβαρή αξιωματική αντιπολίτευση αλλά να δίνει και κυβερνητική προοπτική. Χρειαζόμαστε ένα σοβαρό και συγκροτημένο ΣΥΡΙΖΑ για να μπορέσουμε να αποτελέσουμε τον πυλώνα μιας προοδευτικής απάντησης, γιατί η κοινωνία θέλει να δώσουμε λύσεις. Για να γίνει αυτό, πρέπει ο ΣΥΡΙΖΑ να γίνει πολύ γρήγορα ένα σοβαρό συγκροτημένο κόμμα», είπε ο Σωκράτης Φάμελλος. «Την Κυριακή πρέπει να πατήσουμε το μπουτόν του restart, να ξαναξεκινήσουμε, και σε αυτό το κάλεσμα δεν περισσεύει κανείς. Πρέπει να καλέσουμε και όσους απογοητεύσαμε και όσους αποστρατεύτηκαν. Πρέπει να κάνουμε έναν πολύ δυνατό ΣΥΡΙΖΑ και να στείλει μια απάντηση στα σχέδια που εξυπηρετεί η διαπλοκή, ο κ. Μητσοτάκης, ο ΣΥΡΙΖΑ να μην είναι δυνατός…». Σημείωσε ότι «η Κυριακή είναι ένα κάλεσμα Δημοκρατίας, να έχει η χώρα μας προοπτική και έναμ δυνατό ΣΥΡΙΖΑ που να την υποστηρίξει. Αυτό που βλέπετε, είναι μια επιστροφή στην πολιτική συζήτηση».
Ερωτηθείς από τον Ν. Φαραντούρη αν συμφωνεί με την πρότασή του για δυο αντιπροέδρους, σχολίασε ότι «υπάρχουν πολύ σοβαρότερες προτεραιότητες. Χρειαζόμαστε να έχουμε περιφερειακή συγκρότηση, περιφερειακά όργανα και να ενισχύσουμε την δημοκρατία για να μπορέσουμε να υπερβούμε το πρόβλημα των ομάδων και των ομαδοποιήσεών. Δεν νομίζω ότι δύο αντιπρόεδροι θα λύσουν προβλήματα δημοκρατίας». Πρόσθεσε μεταξύ άλλων, ότι «θα μπορούσαμε να έχουμε μία ενίσχυση των συλλογικών οργάνων, η συλλογικότητα και το 'εμείς' θα λύσει το πρόβλημα, όχι το να μοιράσουμε ρόλους με κεντρική επιλογή». Απαντώντας στον Απ. Γκλέτσο, συμφώνησε για τη σοβαρότητα του προβλήματος της υπαίθρου, για να τονίσει ότι «χρειάζονται μεταρρυθμίσεις, αποκέντρωση ρόλων και αρμοδιοτήτων, ώστε οι δήμαρχοι να μην είναι έξω από τα γραφεία των υπουργών και να παρακαλάνε». Σε ερώτηση του Π. Πολάκη για το πώς μπορεί να ξαναμεγαλώσει ο ΣΥΡΙΖΑ, ο κ. Φάμελλος είπε ότι για να γίνει σοβαρό και αξιόπιστο κόμμα ο ΣΥΡΙΖΑ, το πρώτο είναι ο ενιαίος λόγος «αυτό που εγώ υπηρέτησα ως πρόεδρος της κοινοβουλευτικής ομάδας και συγκροτημένο πρόγραμμα. Ταυτόχρονα, πρέπει να διεκδικήσουμε, να έχουμε βαθιές μεταρρυθμίσεις που να ανταποκρίνονται στην ανάγκη της κοινωνίας, στα χρηματοδοτικά εργαλεία, στην ισχυρή πολιτεία, αλλά και στο θέμα της περιφερειακής οργάνωσης της χώρας». Υποστήριξε ότι ο ΣΥΡΙΖΑ «μπορεί έτσι να αποτελέσει πρωτοπόρο δύναμη στο μετασχηματισμό της οικονομίας και της κοινωνίας, και όχι να είμαστε διαχειριστές της μιζέριας…» και πως «το βασικό που μπορεί ο ΣΥΡΙΖΑ, είναι να αποτελέσει και πυλώνα προοδευτικών συνεργασιών».
Νικόλας Φαραντούρης
«Είναι ίσως η τελευταία ευκαιρία του ΣΥΡΙΖΑ, που μέσα στη λαίλαπα των μνημονίων κράτησε τη χώρα όρθια,, που δίδαξε τι σημαίνει εξωτερική πολιτική και όχι να βάζουμε τα προβλήματα κάτω από το τραπέζι, ένα κόμμα που σήμερα κλονίζεται από τα εσωτερικά του εδώ και πάρα πολύ καιρό. Δεν θέλω ένα κόμμα-αχινό και αφιλόξενο, του 5%-6%-7%-8%, στο οποίο θα υπάρχουν εσωτερικές διευθετήσεις και ανακατατάξεις. Δεν με ενδιαφέρει ένα κόμμα που δεν μπορεί να ηγηθεί της δημοκρατικής προοδευτικής παράταξης, γιατί αυτό είναι το ζητούμενο στις γειτονιές και στα καφενεία, η προοδευτική διακυβέρνηση. Ο ΣΥΡΙΖΑ έχει ιστορική και κοινωνική υποχρέωση να ανταποκριθεί αυτό στο κάλεσμα. Όταν τα κακώς κείμενα ξεχειλίζουν, έχω υποχρέωση να τα επισημαίνω, εγώ δεν υπήρξα πρόβλημα κανενός και ποτέ στον ΣΥΡΙΖΑ, γι' αυτό θεωρώ ότι μπορώ να αποτελέσω την λύση της επόμενης ημέρας», ανέφερε ο Νικόλας Φαραντούρης.
Ερωτηθείς από τον Απ. Γκλέτσο για το πώς θα διαχειριστεί τη θέση του ευρωβουλευτή αν είναι πρόεδρος, απάντησε ότι «αυτό που έχει μεγαλύτερη ανάγκη απ' όλα αυτή τη στιγμή ο ΣΥΡΙΖΑ, είναι η ανάκτηση του κύρους του, της αξιοπιστίας του, της συμμετοχής του στο κέντρο λήψης των αποφάσεων. 'Αρα, θεωρώ ότι είναι ένα μεγάλο πλεονέκτημα η θέση που έχω στην Ευρωβουλή για να ξαναβάλουμε τον ΣΥΡΙΖΑ στο κέντρο λήψης των αποφάσεων». Σε ερώτηση του Π. Πολάκη γιατί ζητά την προεδρία του ΣΥΡΙΖΑ ενώ μόλις εξελέγη ευρωβουλευτής, απάντησε: «Είμαι νέος στην πολιτική, αλλά δεν είμαι άγνωστος αγαπητέ Παύλο. Εσύ πριν από ένα χρόνο πήγες και υποστήριξε σ με ψυχή και σώμα έναν εντελώς άγνωστο (σ.σ. τον Στ. Κασσελάκη) τον οποίο δε φρόντισες πρώτα να ξεψαχνίσεις για να δεις αν πληροί κάποιες στοιχειώδεις προϋποθέσεις, όχι για να συμμετάσχει στον πολιτικό και κομματικό βίο, αλλά για να ηγηθεί αυτού». «Τελικά εγώ τον ξεψάχνισα όμως», παρενέβη ο κ. Πολάκης. Ο κ. Φαραντούρης συνέχισε, λέγοντας ότι εκείνος ποτέ δεν έφερε σε δύσκολη θέση το κόμμα του και πολλαπλασίασε τις δυνάμεις του κόμματός του «συμπεριληπτικά και διεμβολίζοντας πολιτικούς χώρους που κανείς μέχρι τότε δεν είχε καταφέρει». «Θεωρώ λοιπόν ότι μπορώ να προσφέρω και να δώσω το χαμένο κύρος, που κάποιοι άλλοι φρόντισαν να απωλέσει ο ΣΥΡΙΖΑ πριν από μένα» πρόσθεσε. Σε παρεμφερή ερώτηση του Σ. Φάμελλου, ο κ. Φαραντούρης είπε ότι «κάποιοι που είχαν κομματική εμπειρία κατάφεραν να φτιάξουν ένα κόμμα που σήμερα δεν ανταποκρίνεται στα στοιχειώδη μιας κοινωνίας που αναζητεί πυξίδα και βλέπει τα ποσοστά του να συρρικνώνονται συνέχεια. Εγώ στρατεύτηκα στην ήττα, στο προσκλητήριο του Αλέξη Τσίπρα για την διεύρυνση…».
Κάλεσμα συμμετοχής στις κάλπες της Κυριακής από τους υποψηφίους
Κατά το κλείσιμο της τηλεμαχίας οι 4 υποψήφιοι απήυθυναν κάλεσμα συμμετοχής στην προεδρική εκλογή της Κυρiακής.
«Είμαστε γνωστοί πολιτικά, ιδεολογικά και κοινωνικά, επαγγελματικά, διαλέξετε έναν από μας, αλλά ελάτε να ψηφίσετε, ελάτε με τον ΣΥΡΙΖΑ κόντρα στην ακρίβεια, κόντρα στα καρτέλ, κόντρα στην λαίλαπα Μητσοτάκη. Ελάτε στον ΣΥΡΙΖΑ, ρίξτε την ψήφο για να δυναμώσετε την δικιά σας φωνή», είπε ο Απόστολος Γκλέτσος.
«Για να μπλοκάρουμε το σχέδιο της διαπλοκής, να ισχυροποιήσουμε τον ΣΥΡΙΖΑ, για να ορθώσει ανάστημα ο λαός, για να ελπίζει ο νέος άνθρωπος, εγώ καλώ όλους τους πολίτες άνω των 15 ετών να έρθουν την Κυριακή, όπου κι αν βρεθούν, σε ένα εκλογικό τμήμα του ΣΥΡΙΖΑ και να μου δώσουν τη δύναμη να ηγηθώ αυτής της πορείας για μια έντιμη Ελλάδα», είπε ο Παύλος Πολάκης.
«Την Κυριακή το διακύβευμα είναι ο ΣΥΡΙΖΑ, η ταυτότητά του και η στήριξη της ελληνικής κοινωνίας. Σας καλώ όλους και όλες να συμμετέχετε σε αυτή την γιορτή δημοκρατίας, για να μπορέσουμε ο ΣΥΡΙΖΑ να είναι, όχι μόνο δυνατός και σοβαρός, αλλά να μεγαλώσει - και θέλω να συμβάλω σε αυτή την προσπάθεια και να αναλάβω αυτή την ευθύνη για να γυρίσει η περηφάνια στα μέλη και τους φίλους του ΣΥΡΙΖΑ», είπε ο Σωκράτης Φάμελλος.
«Την Κυριακή που έρχεται, το διακύβευμα δεν είναι ο ΣΥΡΙΖΑ, είναι ο μεγάλος ΣΥΡΙΖΑ, ένα κόμμα που θα αγκαλιάσει τις προοδευτικές δημοκρατικές δυνάμεις και θα ηγηθεί ξανά για μια προοδευτική διακυβέρνηση. Επειδή θέλουμε να μεγαλώσει ο ΣΥΡΙΖΑ, και όχι ένα συρρικνωμένο ΣΥΡΙΖΑ, πρέπει όλοι να πάμε στις κάλπες, είτε ανήκουμε, είτε όχι στο ΣΥΡΙΖΑ», είπε ο Νικόλας Φαραντούρης.
